Fråga:
Varför behöver jag inte ett motstånd när jag testar en glödlampakrets i en bräda?
Villano
2020-05-28 18:16:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag gör några simuleringar i Tinkercad och testar olika kretsar för att tända en glödlampa.

Varför behöver en LED lite motstånd och en glödlampa inte?

Jag använder bara ett brödbräda och ett 9V batteri.

leta upp vad är en diod?och jämför med volframlampa
Eftersom lysdioder och glödlampor fungerar på grundläggande olika principer och har olika enhetskrav.
Du behöver ett motstånd ... men glödlampan är det.
Jag kan inte förstå varför det fanns 6 svar på en fråga så enkel.
Vad är spänningen på din glödlampa?Om det är en från de flesta små ficklampor behöver du ett motstånd.
Eftersom motstånd skulle vara meningslöst
@Hearth bra svar
Sex svar:
mkeith
2020-05-29 01:38:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Med lysdioder kommer en liten ökning av spänningen att leda till en stor ökning av strömmen. Så det är verkligen svårt att få precis rätt spänning för att hålla en lysdiod med rätt ljusstyrka. Om du låter spänningen bara bli lite för hög kan den förstöra lysdioden.

Det som gör det ännu svårare är att när lysdioden blir varm, kommer också strömmen att öka. Naturligtvis kommer det att bli varmt när du slår på det. Som ett resultat är det bara för mycket besvär att köra en lysdiod med spänning. Någon form av strömbegränsning måste vanligtvis införas. Det behöver inte vara ett motstånd, men det är förmodligen det enklaste sättet att göra det.

LED-glödlampor har kretsar integrerade i dem som löser alla dessa problem.

Gammaldags glödlampor (inklusive halogenlampor) är olika. Den del som tänds är gjord av en tunn volframtråd som lyser när den blir varm. Tråden har motstånd som automatiskt begränsar strömmen. Detta motstånd är också det som får det att värmas upp. Och, som pricken över i, går motståndet upp med temperaturen, så glödlampor är riktigt stabila när de matas från en spänningskälla.

Men det finns gränser (?).Att använda dubbelt den nominella spänningen är förmodligen ingen bra idé.
@PeterMortensen för lysdioder om du styr strömmen kommer spänningen att ta hand om sig själv.För glödlampor måste de användas med sin märkspänning.Vid 2x märkspänning lyser de väldigt ljus och misslyckas sedan.Jag menade inte att på något sätt antyda att det är säkert att överspänna glödlampor.
Förr (kanske till och med nu) brukade arbetare ibland skadas om de satte 220v (eller värre, 110v) inspektionslampor över 415v i en trefasinstallation.Glödlamporna blev BANG.
Det tog mig lång tid att räkna ut att din första mening är nyckeln till att förstå lysdioder.Vi börjar i elektronik med fasta motstånd och en fin linjär spänning vs strömgraf.Inte så med lysdioder.Bra förklaring
Circuit fantasist
2020-05-29 01:20:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Problemet med en lysdiod (och varje diod) är att den inte har konstant (statisk, ohmisk) utan "dynamisk" resistans som minskar när spänningen som appliceras på dioden ökar. Således, enligt Ohms lag, förändras både spänning och motstånd men i motsatta riktningar - I = Vinc / Rdec. Som ett resultat ökar strömmen genom dioden kraftigt ... och om den applicerade spänningen är ganska högre (9 V här) än diodtröskelns spänning (vanligtvis 2 V för en LED), kommer strömmen och följaktligen effekten att bli oacceptabelt högt. För att lösa problemet ansluter vi ett motstånd i serie. Driften av detta nätverk visualiseras i figur 1.

LED as dynamic resistor

Fig. 1. LED presenteras som ett spänningsstabiliserande dynamiskt motstånd

När vi slår på strömförsörjningen ökar (ingångsspänningen VIN från noll till maximalt. I den grafiska representationen rör sig dess IV-kurva (inklusive motståndet R) åt höger (översätts). Samtidigt börjar dioden minska sin statiska resistan RST så att dess IV-kurva roterar moturs. Som ett resultat glider arbetspunkten A upp längs den vertikala delen av diod IV-kurvan. Strömvariationerna är betydande medan spänningsfallet VD (VF) över dioden inte ändras - diodens differentiella motstånd är noll.

Glödlampan har inte heller konstant motstånd. Men i motsats till en LED ökar dess dynamiska motstånd när spänningen som appliceras över lampan ökar. I Ohms lag förändras nu både spänning och motstånd men i samma riktning - I = Vinc / Rinc. Som ett resultat ökar strömmen och följaktligen kraften långsammare ... och kommer inte att bli oacceptabelt hög.

Detta borde vara det bästa svaret.LED-lampan tappar bara så mycket spänning och lämnar ledningarna för att släppa resten.Eftersom ledningens motstånd ligger långt under en ohm, kräver spänningen en ström som är mycket mer än tillräckligt för att förstöra lysdioden.(Jag fick en gång en LED att explodera med en hög BANG genom att överbelasta den ...)
Tack ... Intressanta tankar som visar en tendens att tänka djupt ... Slutsatsen är att vi måste absorbera den överflödiga spänningen av något "elastiskt" element (motstånd) ... eller genom en kombination av element där några av dem är "styva (dioder) ... men åtminstone en av dem är "elastisk".
Du förlorade mig i den sista meningen.* "i Ohms lag förändras både spänning och motstånd men i samma riktning" *.1) Enligt Ohms lag *** förändras inte motståndet;det är en konstant (oberoende av spänningen) 2) Om du menade ström som en funktion av spänning, så är det också fallet för både LED och lampa - båda har ett positivt men olinjärt motstånd (annars skulle detnegativt motstånd (möjligt med aktiva kretsar)).Det andra derivatet (derivat av motstånd) är * noll * för Ohms lag, negativt för lysdioden och positivt för lampan.
@Peter Mortensen, intressanta tankar ... Jag ville bara förklara det "dynamiserande tricket" där vi ändrar spänningen men samtidigt ändrar någon motståndet.Som ett resultat ökas den aktuella storleken (om motståndet minskade) eller minskas (om motståndet ökades) beroende på ändringsriktningen.Om vi går för långt med detta trick kommer vi att observera negativt motstånd - S-formad i det första fallet (neonlampa) och N-formad i det andra fallet (tunneldiod).
@Peter Mortensen, jag har illustrerat idén bakom det spänningsstabiliserande dynamiska motståndet i mitt svar ovan.Det bygger på tron att dioden i princip är ett slags "motstånd" men icke-linjärt ... och detta icke-linjära motstånd kan betraktas som ett dynamiskt (självvarierande) statiskt motstånd ...
Todor Todorov
2020-05-28 18:30:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

När du säger glödlampa menar jag att du menar en glödlampa?I så fall har 9V-batteriet inte i närheten av tillräckligt med juice för att skada filamentet, som vanligtvis är tillverkat av kol, volfram eller titan.Två av glödtrådens krav är hög resistivitet och hög smältpunkt, vilket är en av de nödvändiga funktionerna för att få det att lysa och producera ljus.Du kan till och med säga, det är dess eget "motstånd" ...

Ja, jag hänvisar till en glödlampa.Tack för svaret jag förstår nu.
Ett 9 volts batteri är inte nödvändigtvis bara det lilla batteriet som du tror det är.Det kan vara [en av dessa PP6-typer] (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/PP6-PP3-batteries.JPG) så var försiktig med att inte föregripa saker.Och naturligtvis bör inget 9 volts batteri eller strömkälla skada en 9 volts glödlampa.Filamenten behöver inte heller hög resistivitet (jag tror att du kanske har menat motstånd) - deras motstånd är skräddarsydd för spänningskällan och kan knappast någonsin betraktas som högt i värde.
Observera att askaren använder en * simulering * som kanske inte modellerar skador
Jag tvivlar på att du skulle få ett av dessa batterier för att driva på dina breadboard-experiment ;-) I alla fall menar jag resistivitet och inte motstånd (som i materialmotståndskoefficient).Hög resistivitet motsvarar inte heller högt motstånd ... Här är en länk om glödtrådsmaterial och deras krav (från 10k fot synvinkel) https://www.electrical4u.com/materials-for-lamp-filaments/
Om du menar ** resistivitet ** har du fel: Volfram, det vanligaste filamentmaterialet, är en ganska bra ledare (har en relativt låg resistivitet på [5,60 × 10−8),] (https: //en.wikipedia.org / wiki / Incandescent_light_bulb) dubbelt så bra som järn och magnituder bättre än kol.För att uppnå det erforderliga ** motståndet ** måste glödtråden vara därefter tunn och lång: Ta en närmare titt på den [typiska rekursivt spiralformade glödtråden] (https://en.wikipedia.org/wiki/Incandescent_light_bulb]).
Andy aka
2020-05-28 18:27:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Varför behöver jag inte ett motstånd när jag testar en glödlampa i en brädbräda?

En glödlampa är rent motstånd - den passerar en ström och den blir varm och den blir så varm att den lyser och producerar ljus. Det är i sig en ineffektiv metod för att omvandla el till ljus. Den har en spänning och effekt och därför applicerar du rätt spänning och du får en strömförbrukning på 10 watt, 20 watt, 40 watt etc .. och mycket värme.

En LED producerar också ljus och den producerar ljus med kanske upp till fem eller tio gånger mer energieffektivitet än en vanlig glödlampa - det är en av dess största attraktioner.

enter image description here

Diagram från här.

Varför behöver en LED lite motstånd och en glödlampa inte?

Nackdelen är att en LED kommer med begränsningar av matningsspänningen och det innebär att du är försiktig när du applicerar spänning på den. Naturligtvis kan en LED komma med ett inbyggt motstånd som gör det möjligt att använda den på samma spänningsförsörjning som en glödlampa men som missar poängen att använda en LED för att producera ljuseffekt effektivt.

Så, om du inte behöver en mycket effektiv ljuskälla, använd en LED med seriemotstånd. Om du litar på energieffektiviteten hos en lysdiod (för att du måste) kör den försiktigt, effektivt och effektivt.

Även om det är praktiskt ur ett applikationsperspektiv att titta på en lysdiod i kombination med ett motstånd som något som du "applicerar spänning" på, är vägen till att förstå lysdioden att överväga * strömmen * som skjuts igenom den.
* Nackdelen är att en LED kommer med begränsningar av matningsspänningen och det innebär att vara försiktig när du ansluter spänning till den. * ** OCH ** * kör sedan försiktigt * @ChrisStratton - Jag försöker inte informera hur man kör enLED men jag säger att det måste göras noggrant.
Det är verkligen, verkligen tittar på det på fel sätt, en lysdiod är inte en spänningsmodell utan en strömläge, och behöver en approximation till en strömkälla, inte en spänningskälla.
@ChrisStratton är du välkommen att svara själv.Som jag säger måste du vara försiktig när du kör en LED och många uppriktiga tack för nedröstningen och jag ser fram emot ditt svar.
Re * "rent motstånd" *: Det är lite vilseledande.Det följer * inte [Ohms lag] (https://en.wikipedia.org/wiki/Ohm's_law);det är en icke-linjär resistans (och förmodligen ingen signifikant reaktiv komponent / reaktans på noll vid de normala driftsfrekvenserna).Kanske klargöra det i ditt svar?
Boldar
2020-05-29 07:33:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

För att lägga till de befintliga svaren med en förklaring från den praktiska webbplatsen:

En glödlampa tillverkas vanligtvis för en specifik spänning och sedan ansluten till en spänning källa.

På andra sidan är en lysdiod känslig för strömmen . Spänning / strömkurvan varierar inte bara efter färg utan också av tillverkningstoleranser. Det är också väldigt brant, så en liten överspänning kommer att orsaka en enorm ström och omedelbart förstöra den.

Vanligtvis drivs lysdioder av en konstant strömkälla. I enkla kretsar emuleras detta av ett seriemotstånd som begränsar strömmen. Det måste väljas så att strömmen håller sig inom specifikationerna även för lysdioder med speciellt lågt droppspänning eller med den motståndsminskning som kan uppstå när temperaturen ändras.

Så, en lysdiod med ett V -fall som varierar mellan 3,2 och 3,4 volt kan inte på ett tillförlitligt sätt drivas på en 3,5 V-källa med hjälp av ett seriemotstånd eftersom strömmen varierar till stor del mellan den tillåtna V släpp intervall. När du använder en 9 V-matning finns det ett tillräckligt stort spänningsfall vid motståndet för att stabilisera det även när du använder UV-lysdioder med högt V -fall , som en UV-LED som når 4,4 VV -fall (V -fallet ökar ungefär omvänt proportionellt mot våglängden för det utsända ljuset).

I nästan alla branschapplikationer som använder kraftfulla lysdioder (så inte bara som en status-lysdiod) är de dock, som noterats, strömdrivna.

Ett omfattande svar som visar intressanta sidor av problemet ... Som jag figurativt har sagt ovan måste vi absorbera den redundanta spänningen med något "elastiskt" element (motstånd) eller genom en kombination av element där vissa av dem är "styva" (dioder) ... men åtminstone en av dem är "elastisk".Nu håller jag med dig om att delen av spänningsfallet över den senare ska vara tillräckligt hög för att säkerställa små strömvariationer när matningsspänningen varierar.
Vad är anledningen till den konstiga versalerna av ord (inte retorisk fråga - jag är verkligen intresserad av att veta varför)?Är det till exempel i stället för fetstil och kursiv stil?Eller kapitaliserade en gammal version av engelska vanliga substantiv (som på tyska)?Eller något annat?
Peter, Mortensen, en del av vad du tycker är ord är egentligen förkortningar, där alla bokstäver är versaler.LED är till exempel en förkortning för ljusdioder.
En del av versalerna var verkligen konstiga eftersom engelska inte är mitt modersmål, och jag var bara trött och skrev utan korrekturläsning, så tack för att du fixade det.
fraxinus
2020-05-29 16:53:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Både glödlampan och lysdioden är icke-linjära element och de är olika olinjära. (se här: http://physicsexperiments.eu/2097/light-bulb-current-voltage-characteristic och här https://www.electronics-tutorials.ws/diode/diode_8 .html för I / V-grafer.)

I synnerhet går en diods motstånd snabbt ner när spänningen eller strömmen ökar och motståndet hos ett glödtråd går något upp.

För att få en stabil funktion (som vid liten förändring av alla parametrar för att inte ge stora och eventuellt skadliga förändringar av någon annan parameter) måste lysdioden matas med en mer eller mindre konstant ström och glödlampan måste matas med en konstant spänning.

Inte för att du inte kan göra tvärtom.

Du kan perfekt driva en lysdiod med sina 3,09 +/- 1% volt (3,09 är typiska exempel för en blå eller vit lysdiod och det exakta antalet beror också på lampans temperatur) för att hålla ljuset i +/- 50% gränser. För samma lysdiod skadas 3,5 volt direkt och 2,8 volt är inget ljus alls. Inte en affär, eller hur?

Glödlampan när den används med en strömkälla istället för en spänningskälla är mer förlåtande. Det börjar ganska långsamt (säg 1-3 s för högeffektslampor) och blir ljusare och ljusare med åldrande, vilket leder till mycket snabbare åldrande.

Ett motstånd för lysdioden är bara en enkel strömkälla. Du kan också använda en annan (mer eller mindre konstant) strömkälla som inte uttryckligen innehåller ett motstånd. Strömlampor används med integrerad strömkälla för växlingsläge. Du kan också använda ett enda CR2032-batteri som en strömkälla utan andra element - det kommer att driva en 5 mm ledning under en dag eller två med 4-10 mA ström.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 4.0-licensen som det distribueras under.
Loading...